QR-код RSS
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||
Как учиться быстро и эффективно0 
2001-10-23
добавлен 23.10.14 13:49
Краткий, но очень емкий обзор основных препятствий, с которыми люди сталкиваются в самообразовании, обучении, освоении новых навыков.
Скачать mp3-файл (26.4 Мб, 48 kbps)
обращений: 458
← предыдущий выпуск
следующий выпуск →
Разместить плеер (код плеера)Подписаться на все выпуски QR-код RSS
31 комментарий
sza100
20 ноября 2014 6:26
Интересно. Слушал про "сознательную некомпетентность", в голове всплыла фраза из курса психологии: "Лучше всего усваивается информация отчасти знакомая". Есть здесь некая несостыковка.
Марина Китаева
20 ноября 2014 13:31
Компетентность не "сознательная", а осознанная. Согласитесь: разница велика. Сознательная - это когда ты сознательно некомпетентен, то есть попросту ленив. осознанная - это когда ты понимаешь, что ты некомпетентен в этом и в этом и стремишься свою некомпетентность ликвидировать. Если автор не различает разницы между первым и вторым, то это и есть пример его сознательной некомпетентности или неосознанной некомпетентности, а может, и открытого нежелания учиться :)
sza100
20 ноября 2014 15:31
Ну, возможно, я был не точен, честно говоря не помню формулировку. Я имел ввиду не само это понятие "осознанной некомпетентности", а предложенную стратегию - открытое восприятие, будто ничего не знаешь о предмете. Упомянутая фраза просто чтобы сослаться на нужный фрагмент записи.
Марина Китаева
20 ноября 2014 15:51
Один мудрец наливал чай в полную водой чашку.. Его ученик наблюдал за этим в недоумении, а потом не выдержал и воскликнул: " -Учитель! Что же ты делаешь? Разве ты не видишь, чашка полна и вода стекает вниз на стол?"
Учитель ответил: "Вот так и знания! Если ты слушаешь учителя и проверяешь то, что он говорит, пропуская через то, что уже знаешь, ты не научишься ничему. Новые знания, как вода в этой чашке просто стекут в небытие мимо тебя. Чтобы наполнить голову знаниями, надо опустошить голову от предыдущих знаний!"
sza100
20 ноября 2014 15:54
Да, да я читал эту притчу. Принцип тоталитарной секты :))
Очень напоминает, на мой взгляд :)
sza100
20 ноября 2014 16:04
А я не вешаю лейбл, я шучу :))
Я впервые эту притчу прочитал как реальную историю о том, как ученые приехали изучать дзен-буддизм, а монах, значит, льет и льет чай в чашку :)))
sza100
20 ноября 2014 16:11
Об этом и вопрос, вот вы мне ответьте, вы тоже компетентный человек, как совместить эти два принципа: "лучше всего усваивается отчасти знакомая информация" и "восприятие ничего не знающего ребенка"? :)
Как связать это в один пакет? :)
Марина Китаева
20 ноября 2014 16:21
Прочитайте еще раз свой вопрос = в нем ответ. Сначала ВОСПРИЯТИЕ, а потом - анализ и усвоение.
Просто если вы не убираете свои знания на задний план в момент восприятия, они действуют как шоры. Они не пропускают новую информацию, которая им противоречит. Поэтому: когда вы воспринимаете = вы ничего не знаете, когда вы решаете применять новое знание или отбросить вы анализируете и соотносите с прежними знаниями и убеждениями.
sza100
21 ноября 2014 1:29
Конечно не пускают, если информация не достоверна. Взять, к примеру, тот же дзен-буддизм. Это ведь не только некое специфическое отношение к жизни и медитация, но еще и определенный чисто религиозный миф.
Я сомневаюсь, что так уж легко отбросить внутренне принятую информацию. На мой взгляд, гораздо проще и разумней отфильтровать неадекват на самом раннем этапе.
Марина Китаева
21 ноября 2014 9:48
Если вы считаете себя пупом вселенной, только в этом случае вы верите в то, что именно вы вправе решать, что есть адекват, а что - неадекват. Ваше право, как говорится... Но при этом щель, в которую вы пропускаете информацию, слишком узка, чтобы в нее протиснулось что-то по-настоящему новое.
Если же вы считаете себя простым человеком, который идет по жизненному пути для того, чтобы проходить жизненные уроки, вы будете понимать, что не в вашей компетенции фильтровать информацию на адекват и неадекват...просто потому, что вы знаете лишь часть и не знаете целое.
sza100
21 ноября 2014 12:15
Вот это пассаж. Ну, если вы принимаете на веру все, что говорят люди... флаг вам в руки, я мыслю несколько по-другому.
Рад, что вы выбрали профессию психолога, а не психиатра )
Марина Китаева
21 ноября 2014 13:23
Ничего-то вы не поняли. Вот что значит принимать инфу через собственные фильтры :)
sza100
22 ноября 2014 8:20
И вдогонку. На мой взгляд, восприятие информации неотделимо от ее оценки. Если вы находитесь в состоянии чистого безоценочного восприятия, значит вы находитесь в трансе. И если вам в этот момент что-то потоком льют в уши, то это имеет все шансы проникнуть глубже, чем вам, возможно, захотелось бы. Вот так то... )
В общем, "детское" восприятие хорошо при изучении явлений и феноменов окружающей действительности, но... не применимо при изучении продвигаемых идей и концепций, вот что я понял. Марина, спасибо за продуктивное сотрудничество )
Марина Китаева
22 ноября 2014 10:35
Если вы случайно не читали Дилтса и Бендлера, очень советую почитать этих авторов :)
Марина Китаева
22 ноября 2014 15:52
Не знаю зачем.. Может и незачем.. Я просто поняла так, что вас эта тема заинтересовала
sza100
22 ноября 2014 15:56
Хм... про восприятие ребенка или про обучение?
Да не так чтобы заинтересовала... Просто скучно было :)) Интересно, конечно, но не до такой степени, чтобы серьезно углубляться в вопрос. В последнее время я читаю либо что-то такое легкое, либо что-то, что может быть практически полезным в реальной жизни, хотя бы потенциально или косвенно. НЛП-ерскую литературу я читал, общее представление об этом имею. Хотя и давно... 
Oleg Matveev
22 ноября 2014 16:05
Цитата про детское восприятие была из Гриндера, т.е. из НЛП как раз.
Oleg Matveev
22 ноября 2014 16:37
Принципы обучения языку - это лишь частный случай общего обучения. Так что никакого "совсем другого дела" тут нет, точно так же можно обучать и другим вещам.
sza100
22 ноября 2014 16:57
Я не согласен с этим. Есть разница между обучением техническому навыку, а язык это как раз такой случай, и обучением подразумевающим базой некую концепцию. С техническими навыками все понятно, с концепциями не всегда.
Марина Китаева
22 ноября 2014 18:52
Первая книжка, которую написали Гриндер и Бендлер и с чего началось НЛП называлась "Структура магии" - как раз про структуру языка. Более того - все НЛП основано на магии языка и кто не знает ее в совершенстве - не знает НЛП.
А кстати, НЛП - это все то, чем вас зомбируют в реальной вашей жизни. И не только по ящику... Так что манкировать этим знанием не дальновидно..
Марина Китаева
22 ноября 2014 19:01
Вам и не надо ее читать. Прочитайте Дилтса "Фокусы языка"
Там все проще написано и про то, что надо знать и не специалистам
sza100
22 ноября 2014 19:12
Книга на самом деле интересная, "Структура магии", помню меня одна идея оттуда "просветлила" ). Понятие "пресубпозиции", очень интересно было наблюдать за тем, что говорят люди, держа это в уме.
Написать комментарий
Комментарии к подкасту может оставить только зарегистрированный пользователь. Вам необходимо авторизоваться на сайте, либо, если вы еще не зарегистрированы — зарегистрируйтесь.
|
Выходит с 5 марта 2010 года Подкастов: 316 Подписчиков: Последняя запись: 30 января 2017 года
Рекомендуем послушать
|
Обсуждают сейчас
 
| |||||||||||||||||||||||||||
